זה רק אני או שאתה אומר בעצם ש... אין ירי קסאמים כבר די הרבה זמן?
חבורה של זייני שכל, בואו נגיד שיש לי דוד בקבע שהוא אחד מהמעריכים האסטרטגיים הכי גדולים שגדלו בחיל מודיעין, והוא יודע בדיוק על מה הוא מדבר, אוקיי? קסאמים נורים מתוך עזה ולא משטחי התנחלויות שפונו.
הקסאמים מגיעים רחוק יותר כי עכשיו אפשר לירות גם מהחלקים החיצוניים יותר של עזה וכו’, אבל על מה אתם מדברים, אנשים?! כמה צינורות פלסטיק שעפים באוויר הם מטרד אמיתי, אני מסכים, אבל הצד השני סובל הרבה יותר! אין מצב בחיים שהם ינצחו במלחמה הזאת, אז די כבר לבכות על כמה קמ"רים של שטח שלא שווים כלום!
11/09/2006 20:55:56
the hell
דוד שלי ראש הממשלה
וסתום תפה שלך אתה גר בבית שלך ואפילו ציפור לא מהווה מטרד בישבילך ויש לך עוד בושה לדבר על שיגרת חיים של פצמרים וכו
[ההודעה נערכה על-ידי the hell ב-11/09/2006 20:58:13]
12/09/2006 15:13:04
Rx3vL0n
ציטוט:רגע רגע
זה רק אני או שאתה אומר בעצם ש... אין ירי קסאמים כבר די הרבה זמן?
חבורה של זייני שכל, בואו נגיד שיש לי דוד בקבע שהוא אחד מהמעריכים האסטרטגיים הכי גדולים שגדלו בחיל מודיעין, והוא יודע בדיוק על מה הוא מדבר, אוקיי? קסאמים נורים מתוך עזה ולא משטחי התנחלויות שפונו.
הקסאמים מגיעים רחוק יותר כי עכשיו אפשר לירות גם מהחלקים החיצוניים יותר של עזה וכו’, אבל על מה אתם מדברים, אנשים?! כמה צינורות פלסטיק שעפים באוויר הם מטרד אמיתי, אני מסכים, אבל הצד השני סובל הרבה יותר! אין מצב בחיים שהם ינצחו במלחמה הזאת, אז די כבר לבכות על כמה קמ"רים של שטח שלא שווים כלום! הצינורות פלסטיק האלו הורגות אנשים לך לשדרות תחיה שמה יומיים ונראה אם הבצים שלך לא קופצות מכול בום .. תאמין לי בכמה הם התקרבו 500 מטר גג הם עכשיו מגיעים כמעט שני קילומטר יותר אז אל תזבל לי בשכל על דוד שלך כי הם בעצמם לא יודעים תאמין לי ..
12/09/2006 16:06:09
sysctl
Rx3vL0n, נראה שמי שמזיין את השכל הוא דווקא אתה: קסאמים שהחמאס מכין מגיעים ל 3-8 קילומטר ממקום השיגור, אז איך הם יכולים "להתקרב" ל 2 קילומטר? לי זה נראה יותר כמו התרחקות מהמטרה...
הצינורות פלדה האלו הורגים אנשים רק בפגיעה ישירה(רקטות פגעו במרחק של 10-20 מטר מאנשים והם אפילו לא נפצעו), מאז ומתמיד נהרגו 7 אנשים מפגיעות קסאמים(כבר כמעט 3 שנים שהן משוגרות מעזה), אם תשאל אותי, הרקטות הן דיי כישלון בשביל החמאס.
לפני ההתנתקות הם עוד הצליחו לבצע פיגועי התאבדות בתוך שטח ישראל ולהרוג המון אזרחים תוך שניות, או להרוג חיילים שמסתובבים כדי לשמור על התנחלויות בתוך עזה. בשנה האחרונה הם הצליחו לבצע 2 פיגועי התאבדות, לשגר המון קסאמים(עם 0 הרוגים), להרוג 3 חיילים בהסלמה שלהם ולחטוף אחד. גם פה מדובר בנזק יחסית מתון בשביל "הסלמה" כזאת(יחסית להסלמות קודמות - לפני ההתנתקות) מה שמראה שהחמאס לא באמת התחמש כשיצאנו מעזה.
the hell, מלבד העובדה שאתה כותב כמו ילד בן 12, מה אתה מדבר על שגרת חיים של פצמ"רים ורקטות?! אתה בעצמך גר בירושלים... בלי קשר, בכלל לא יורים פצמ"רים מעזה, כבר אין ישובים שבהם יכולים לפגוע איתם, לפני שנה עוד היו.[ההודעה נערכה על-ידי sysctl ב-12/09/2006 16:09:01]
12/09/2006 17:27:43
Rx3vL0n
ציטוט:Rx3vL0n, נראה שמי שמזיין את השכל הוא דווקא אתה: קסאמים שהחמאס מכין מגיעים ל 3-8 קילומטר ממקום השיגור, אז איך הם יכולים "להתקרב" ל 2 קילומטר? לי זה נראה יותר כמו התרחקות מהמטרה...
הצינורות פלדה האלו הורגים אנשים רק בפגיעה ישירה(רקטות פגעו במרחק של 10-20 מטר מאנשים והם אפילו לא נפצעו), מאז ומתמיד נהרגו 7 אנשים מפגיעות קסאמים(כבר כמעט 3 שנים שהן משוגרות מעזה), אם תשאל אותי, הרקטות הן דיי כישלון בשביל החמאס.
לפני ההתנתקות הם עוד הצליחו לבצע פיגועי התאבדות בתוך שטח ישראל ולהרוג המון אזרחים תוך שניות, או להרוג חיילים שמסתובבים כדי לשמור על התנחלויות בתוך עזה. בשנה האחרונה הם הצליחו לבצע 2 פיגועי התאבדות, לשגר המון קסאמים(עם 0 הרוגים), להרוג 3 חיילים בהסלמה שלהם ולחטוף אחד. גם פה מדובר בנזק יחסית מתון בשביל "הסלמה" כזאת(יחסית להסלמות קודמות - לפני ההתנתקות) מה שמראה שהחמאס לא באמת התחמש כשיצאנו מעזה.
the hell, מלבד העובדה שאתה כותב כמו ילד בן 12, מה אתה מדבר על שגרת חיים של פצמ"רים ורקטות?! אתה בעצמך גר בירושלים... בלי קשר, בכלל לא יורים פצמ"רים מעזה, כבר אין ישובים שבהם יכולים לפגוע איתם, לפני שנה עוד היו.
[ההודעה נערכה על-ידי sysctl ב-12/09/2006 16:09:01] אתה אמת בקטע של הקסאמים אמרתי הרבה שטויות אבל עדיין הם הרגו אנשים לך תדע אולי יפול קסאם באיזה ביניין בשדרות בבלוני גז ... עדיין אתה מסכים איתי שלא נעים לחיות בפחד מקסאמים .. אני חייב תחת קטיושות ואני יכול לומר לך זה מאוד קשה ... תחשוב על האזרחים שמה אמא שומעת פיצוץ והבן שלה בחוץ הלב שלה מתחיל לדפוק כמו מכונת ירייה .. עזוב שפגע או לא פגע גם קטיושות נפלו איזה 2000+ וכמה נהרגו ? 40 אזרחים אפילו הגזמתי וצה"ל נכנס בהם כמו שצריך .. אז למה שלא יעשו שמה את אותו דבר רק בצורה המתאימה למצב (יש הבדל בין לבנון לבין עזה )
12/09/2006 17:36:52
sysctl
א. יש סיכוי טוב שאם קסאם יפגע בבלון גז הוא רק יוריד את כמות הנזק שהוא יוצר כי הפיצוצים יתנגדו אחד לשני, הרסס יתקע באמצע ולא יגיע למרחק רב. תסתכל על זה ככה: 2 אגרופים שמתנגשים אחד בשני.
ב. קטיושות הן משהו שונה לגמרי, מדובר ברקטות עם הרבה יותר חומר נפץ שגורמות הרבה יותר נזק, וגם רעש.
וצה"ל נכנס בפלסטינים "כמו שצריך" על החטיפה, אם לא ידעת; נהרגו 200 אזרחים בפעילות בעזה(שרובה הייתה רק בדרום), הושמדו המון מחסני נשק, נלקחו הרבה מנהיגים של החמאס והתשתיות שלהם מחוסלות כמעט לגמרי.
12/09/2006 17:39:37
Rx3vL0n
למה את זה לא עשו לפני הפינוי? זה היה חוסך את התנתקות וסתם פילוג בעם
12/09/2006 18:09:32
sysctl
מי אמר שהוא לא עשה? מבצע ימי תשובה מבצע חומת מגן מבצע קשת בענן ועוד הרבה פעולות חיסול שלא הוגדרו בתור "מבצע".
למרות אותם מבצעים, הטרור המשיך. לאחר ההתנתקות, הטרור ירד בצורה משמעותית.
12/09/2006 18:16:40
M0K
ציטוט:
לאחר ההתנתקות, הטרור ירד בצורה משמעותית.
ראסמי
12/09/2006 18:42:53
Rx3vL0n
כן אבל מה עם 8000 אנשים שאין להם בית עכשיו?
12/09/2006 18:45:17
devil kide
קודם כל , אולי לא נהרגו הרבה מהקסאמים, אבל אתה יודע איזה נזק הקסאמים עושים? תבין, רק מבחינה כלכלית זה עשה לשדרות חור בכיס-בצורה אדירה.
ואני לא מבין אתכם, גם אם נניח והקסאמים לא מהווים מטרד(והם כן), למה שלא נפסיק את זה כמו שצריך-כמו מדינה עם כבוד.
אם ילד קטן ומפגר יבוא אליך ויתן לך מכות קטנות באוזן, האלו שמציקות ולא כואבות, לא תתן לו מכות של החיים למרות שהוא קטן-וזה עלול לעצבן את מי שמסתכל מהצד!? אתה תשבור לו את העצמות.
12/09/2006 19:22:07
the hell
"the hell, מלבד העובדה שאתה כותב כמו ילד בן 12, מה אתה מדבר על שגרת חיים של פצמ"רים ורקטות?! אתה בעצמך גר בירושלים... בלי קשר, בכלל לא יורים פצמ"רים מעזה, כבר אין ישובים שבהם יכולים לפגוע איתם, לפני שנה עוד היו."
נכון אני גר בירושלים וברוך ה’ אני לא חיי בשגרה של כל יום רקטות חטיפות וכול החרא הזה אבל תגיד אתה זוכר את הזמן שכל יום היה בירושלים פיגוע ולפעמים יותר מאחד אתה יודע איזה פחד היה אז את זה כנראה אתה גם לא חוית אז שקט עדיף
"לאחר ההתנתקות, הטרור ירד בצורה משמעותית." אמרתי לך למה לא צנביא את כל ישראל ואז לא יהיה טרור ולא בעיות ומוק אליך אני לא מתייחס ואתה יודע למה כי אתה בעד לעזוב את הארץ אז כמו שאומרים תפאדל
דוויל אתה לא מבין שהם מסוג הילדים שאוהבים לחטוף לחטוף ולא להגיב = ילדי כאפות והדרך הכי טובה להמחיש את זה זה המצב בארץ שלא מספיק כל מה שהערבים עושים אנחנו חוטפים וחוטפים ולא מגיבים
12/09/2006 20:52:26
sysctl
איך ידעתי שתגיע לזה אז ככה בת דודה שלי הייתה באוטובוס שמכונית תופת התפוצצה לידו, יותר מ 20 חיילים נהרגו וממש במזל היא בחרה דווקא הפעם לשבת מקדימה(היא תמיד הייתה יושבת מאחורה כי זה אמור ליהיות יותר בטוח בזמן פיגוע) וככה היא קיבלה פציעות קלות. לא, היא לא שינתה את הדעות שלה כלפי פלסטינים. לנועם שליט חטפו בן, במקום להקצין את הדעות שלו לכיוון הימין כמו שאתה אומר שצריך לקרות, הוא דווקא הקצין את דעותיו לכיוון השמאל בהתבטאות האחרונה שלו: http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3302892,00.html
אז בבקשה בבקשה, תפסיקו לספר לי סיפורים שכל מי שהיה בפיגוע או סובל איך שהוא מהמצב הופך לימני כי רק ככה הוא מבין מה קורה, הכל בולשיט.
Rx3vL0n, איך אני אוהב שאנשים מציגים טיעונים כ"כ מפגרים, חסרי כל בסיס 8,000 - כל האנשים שהיו בגוש קטיף. מתוכם בערך 300 אנשים באמת לא קיבלו בית בזמן(או שלא קיבלו בכלל), רובם אנשים שהתבצרו על הגגות עד שהיו צריכים לפנות אותם עם מכות. עכשיו באמת, אתה מעדיף פיגועי התאבדות על 300 חסרי בית? בבקשה בבקשה, לפני שאתם מציגים פה טענות טיפשיות - תבדקו את העובדות.
דוויל קיד, לפי איך שאתה מציג את העניינים, אנחנו צריכים להרוג אלפים חפים מפשע ולהשמיד מאות מבנים בשביל למנוע נזק כלכלי לעיר קטנה(שאין לה שום חשיבות כלכלית מבחינת ישראל).
12/09/2006 21:02:49
devil kide
תקשיב, זה לא רק קשור לנזק הכלכלי,זה קשור לכבוד של המדינה. שעיראק אימה (אסטרטאגית) על אר"הב הם לא השאירו ממנה זכר, למה כי שי להם כבוד.
ואם העלתם את הנושא של גוש קטיף, אתה יודע כמה המקום הזה הכניס למדינה? הירקות שלהם, הייתה שם חברה של מוצרי קוסמטיקה -שהכל יבאו לח"ול.
12/09/2006 21:15:24
the hell
למה אתה סתם אומר מה הקשר התשובה שלך לשאלה שלי אתה שאלת אותי "גם אתה לא מאויים את גר בירושלים" אמרתי לך נכון אבל אני יודע איך זה להרגיש מאויים ותראה מה אתה עונה לי תעשה טובה קרא את כל התגובות מהתחלה ותראה אם התשובה שלך קשורה
ותגיד רגע אני אתה יודע איך זה שמפנים אותך מהבית שלך ..... לא!!!
12/09/2006 22:02:44
sysctl the hell אותך פינו מהבית? לא!!! ובוא לא נשתמש במילה פינוי הם ידעו כמעט שנתיים לפני שהם עומדים לעבור דירה, אני חושב שזה מספיק זמן, לא? זה מה שקורה כשאנשים מאמינים לכל רבי זבל שמנסה לנבא את העתיד...
דוויל קיד, ארה"ב נכנסה בעיראק לא כי היא פגעה בכבוד שלה, היא נכנסה בעיראק כי היה שמה נשק כימי ורודן שעושה הרבה מאוד בעיות. ה"כבוד" שאתה מדבר עליו - בגללו נדקרים ילדים כל יום, בגלל אותו "כבוד" בדיוק. אם אנשים היו תוקפים על כבוד סביר להניח שלא הייתם נולדים, ההורים שלכם כבר היו מתים במלחמה הקרה(שהייתה הופכת לחמה).
גוש קטיף הוא מקום קטן, המשק החקלאי שלו לא היה כזה גדול כמו שהכתומים אוהבים להציג והרווח הכלכלי שלו היה כלום לעומת 8,000 אנשים שלא משלמים מיסים, שדורשים הגנה בשטח האויב ושמשמידים לצה"ל בהתפרעויות שלהם ציוד יקר. הפלא ופלא! מאז ההתנתקות המצב הכלכלי רק משתפר!
12/09/2006 22:04:09
sysctl
ואיך שכחתי the hell אתה מעדיף פיגועי התאבדות בתוך ישראל או כמה דתיים חביבים שיצטרכו לעבור דירה?
12/09/2006 22:40:12
Rx3vL0n
אם אתה לא יודע לומדים איתנו ילדים שהיו גרים בגוש קטיף והם בעצם אמרו לי שכול החברים שלהם עדייו גרים במלונות . בשבילך בדקתי
13/09/2006 00:34:27
Tox
"פרופוגנדה"
שמעת על זה?
ובטח כל החברים שלהם זה מהמטומטמים שלא התפנו בשקט.
ראבאק, אתם בוכים על מה? היינו יכולים להרוויח יותר מההתנתקות, נכון, אבל תראו מה קרה לאחריה: כמעט אין טרור, כמעט אין הרוגים לצה"ל, המצב המדיני של ישראל בזירה הבינ"ל השתפר פלאים, המצב הכלכלי של מדינת ישראל טוב יותר, ואתם מוכנים לוותר על כל זה רק כי פתאום לקחו לחבורה של מטומטמים את הנישה שלהם לפריעת חוק?
13/09/2006 10:45:43
Rx3vL0n
החבורת המטומטים האלו הם תושבים בידיוק כמוך איך היית מרגיש אילו היו עושים את זה לך?
13/09/2006 14:46:23
sysctl
מעניין איך כל הסיפורים האלה באים דווקא ממתנחלים שטופי מוח ולא מליכודניקים או אנשי עבודה...
13/09/2006 15:40:04
L T F
זה הקטע שאתם לא מתיישבים בדיוק כמוהם, אתה חיים באזורים שבהם חיים אנשים אחרים, שחלק מהם אויבים שלנו, מה שדורש משאבים עצומים מהמדינה כדי להגן עליהם! חוץ מזה אני חי באזור שמבחינת האו"ם נחשב חלק מישראל, והם לא! אתם בטח תדברו על ירושלים ורמת הגולן ואני יכול להגיד שאאין טעם להחזיר שטח שברור שהוא שלנו, כל עוד אנחנו לא מקבלים על זה תמורה שווה.
13/09/2006 16:06:21
the hell
sys אותי לא פינו מהבית ואני לא יודע איך זה וגם אתה לא יודע ותמין לי שזה קשה מאוד מאוד למה לא לקרוא לזה פינוי שמעיפים מישהו מהבית שלו זה לא פינוי אני מודה שיש פחות פיגועי טרור מאז ההיתנתקות אבל שוב אני שואל אותך נעוף מכל ישראל ולא יהיו בכלל פיגועים מה רע? אתה עדיין לא הכנסת לשכל שלך שבריחה היא לא הדרך הטובה היא להפך מזה כי שאתה בורח אתה פפוחד להיתמודד עם הדברים תגיד שניה איפה אתה גר[ההודעה נערכה על-ידי the hell ב-13/09/2006 16:08:48]
13/09/2006 16:42:55
Tox
the hell, זו פשוט דמגוגיה להגיד "אה, כשמחזירים שטח אין פיגועים, בואו נחזיר הכל", כי אתה יודע שאף אחד מאיתנו לא רוצה למסור את כל השטח וזה טמטום להשתמש בטיעון הזה.
אם בריחה היא לא הדרך, איך זה מתיישב עם הקביעה שלך עצמך שהמצב מאז ההתנתקות טוב יותר? או שעכשיו אתה סותר אפילו את עצמך?
המתנחלים האלו יישבו מטעמיהם שלהם שטחים שהם בלב שטח עויין, מוקפים בארגוני טרור פונדמנטליסטיים, ושמע, אם אני הייתי חייל שצווה עליו לעשות אבט"שים בהתנחלויות (ושתבין, אני הכי מורעל בעולם), הייתי מסרב פקודה, חד וחלק. לא מעניין אותי קו ירוק לא קו ירוק, אבל אני לא הולך לשמור על חבורה של יהודונים שרוצים להרוג את עצמם ולקחת אותי איתם.
13/09/2006 17:38:12
adir
tox המתנחלים האלה לא ישבו מטעמיהם שלהם שטחים שהם בלב שטח אויב בגלל שכיף להם...!! זה בגלל שהמדינה שלנו ישבה אותם שמה!! לידיעתך...את תושבי ימית העבירו לגוש קטיף... אז אל תדבר שטויות... המדינה הזאת לקחה את האזרחים שלה והוציאה אותם מהבית ועוד נתנה את השטח לערבים חמורים ומפגרים שכול היום רק מחפשים דרכים וסיבות להרוג אותנו.... אני מאחל לך שיפנו אותך מהבית ואת המשפחה שלך ויזרקו אותך באיזה מלון ואת הבית שלך יתנו לערבים.....אחרי זה תגיב פה בפורום ותגיד איך היה
13/09/2006 18:12:33
the hell
זה לא אבסורדי מכיוון שאתה מסכים איתי שיש עוד פיגועים תושבים חיים בסכנה יומיומית נחטפים לנו חיילים תפעה שתפסה תאוצה בחצי שניה האחרונה אז נברח בכלל ולא יהיה לנו לא את זה ולא שום דבר
כמו שאדיר אמר בתקופה שהם באו לשם זה היה מקום שהרמטכל בזמנו עודד להיתיישב שם אז אל תגיד דברים שאין עליהם בסיס
"אני מאחל לך שיפנו אותך מהבית ואת המשפחה שלך ויזרקו אותך באיזה מלון ואת הבית שלך יתנו לערבים.....אחרי זה תגיב פה בפורום ותגיד איך היה "
מצטרף וזה רק כדי לראות את ההרגשה
13/09/2006 18:45:34
sysctl
המדינה לא יישבה אותם שמה בכח היא חשבה שיהיה מעשה חכם ליישב את המקום הזה ונתנה המון הטבות לאנשים שיעברו שמה, תוך בערך 10 שנים נשארו רק האנשים שחיים שמה בגלל האידיאולוגיה שלהם. לא מדובר בכמות גדולה של אנשים שצריך להעביר, מדובר בכמות דיי קטנה שיוצרת המון בעיות. אני חושב שהיה להם מספיק זמן להכין את עצמם למעבר דירה, לי הודיעו שאני עובר דירה שנה לפני והסתדרתי מצוין, להם הודיעו שנתיים לפני ותראה כמה בעיות הם עושים, נסיון כ"כ נואש לגרום לעם לרצות אותם.
שוב פעם, מה אתם מעדיפים פיגועי התאבדות בכל חג אפשרי, הרוגים בעזה וחימוש לא מפסיק של החמאס, או שאתם מעדיפים 300 חסרי בית חדשים ו 15 אלף אנשים שלא מפסיקים לבכות על המצב החרא שלהם בשביל לקבל קולות בבחירות, למרות שהם קיבלו בית שהייתי מת לגור בו ובערך 400 אלף שקל.
13/09/2006 18:46:37
sysctl
אה כן, רק אני שמתי לב פה שכל ויכוח כזה נגמר בתגובה שלי ואחרי שבוע שוב פעם אחד מהימנים פה פותח טופיק לוויכוח חדש? כבר מתחיל להמאס להתווכח איתכם...
13/09/2006 19:32:12
the hell
היא ישבה אותם שם וזו עובדה ועכשיו מפנים אותם והם לא יודצרים בעיות אלה השכנים שלהם ותגיד סאמק למה אתה ואני והם צריכים בכלל לחיות באיומים אהה
13/09/2006 19:51:28
adir
סיסיטל לא נגמר בשום תגובה שלך...זה שאני לא מגיב זה לא אומר שאני לא רוצה...פשוט יש לי לחץ נוראי בלימודים. ואנחנו לא רבים...אנחנו עורכים דיון..זה שאתה מתעצבן זאת בעיה שלך.
וכמו שאמרתי ורבים אחרים אמרו..להתפנות זה לא הפיתרון...גם אם תתן להם את השטחים ואת המחבלים שלהם הם עדיין ימשיכו לעשות פיגועים ובלאגן..עובדה שהייתה כבר חטיפה בשנת 2000 והחזירו להם מה שהם רצו ועוד פעם הם חטפו חיילים..זה פשוט בדם שלהם לעשות לנו את הטרור הזה...בגלל זה צריכים להעיף את כול הערבים מפה כמו שחבר הכנסת אפי איתם אמר...לקחת את כולם ולהקים להם מדינה בדרום לבנון...ובגבול לעשות שמירה רצינית עם ביצורים ומיקוש וזהו....ועוד דבר...כול אדם שיתקרב לגדר יחטוף כדור..כבר ראינו מה הם עשו לנו..עלק שיחקו כדורגל...
[ההודעה נערכה על-ידי adir ב-13/09/2006 19:52:48]
עמודים:
12
3
4
