Logo

רד-בורד: ארכיון

ראשי > אקטואליה > כפייה דתית - קיימת בישראל או לא

2004-06-30 11:09 11010010110
לאידע אצלנו במעלות יש כמה חנויות של רוסים שמוכרים לחם גם בפסח

אני לא אוכל לחם בפסח ובכללי מקפיד על כשר וכו אבל החרדים האלה מכריחים אותנו לכל מיני הגזמות שלהם וזה מוגזםם

הם שכחו חצי מ10 הדברות!!!!!!!!!!
2004-06-30 17:13 AL-GATO
דבר ראשון...... שבנאדם בא להתגייר לא משכנעים אותו להתגייר! אומרים לו כמה שהוא יכול לסבול! ורק עם הוא ממש רוצה מגיירים אותו.... ואולי פעם גירשו את מי שלא התגייר.. אבל בעמים אחרים היו הורגים אותו!...... וסיליקון... לכן יש את התורה שבעל-פה ואת התורה שבכתב ואת כל המפרשים....
2004-06-30 22:58 באבאסלי
הרבנים בארץ פוסקים כל מני פסקאות הלכה מוזרות שלא מבוססות על כלום
לדוגמא: אסור לחתוך נייר טואלט בשבת או לחטט באף בשבת(
)
2004-07-07 00:10 Fishman
אממממממ... אני לא יודע לגבי לחטט באף (LOL) אבל דווקא יש איזה שהוא ביסוס לגבי
לחתוך נייר טואלט... למרות שהוא לא מי יודע מה... אם מעניין אותך בוא אליי לפרטי.
2004-07-07 01:01 Forbidden
The Keeper התגובות שלך תינוקיות ו"עיורות" לגבי עובדות מוצקות.
כן מכריחים אותי ללמוד תנ"ך. אגב בעזרת עובדות מוצקות הוכחתי למורתי בתנ"ך למה המקצוע הזה הינו כפייה מיותרת בהתחלה זה היה דיון דו צדדי עד שפשוט לא היה לה מה להגיד והיא היא נאלצה לשתוק.
כן מכריחים אותי להתחתן לפי המסורת, לשלם לאיזה רב, או לטוס לארץ אחרת להתחתן.
כן מכריחים אותי לא לאכול בשר חזיר, ולחם בפסח מהסיבה שאוסרים על מכירתו ולכן עלינו להכין מאגרי לחם לקראת פסח ולבקש להביא בשר חזיר ממולח בהזדמנות מקרובי משפחה אוקראינים ורוסים. זה כמו שאתם דוחפים לנו מצות בפה ככה אנחנו יכולים לדחוף לכם לחם בפה בפסח איך הייתם מרגישים?
כן מכריחים אותי לא לנסוע בשבת היכן שהרוב הוא דתי תחת חשש לזריקת אבנים מפושעים.

אחרי כל המעשים הללו עוד נותנים לכם את הצ'ופר של לא לשרת בצבא. הרי עוד בתנ"ך מתוארות כ"כ הרבה מלחמות בהן הציבור הדתי שכל העם היה דתי אגב השתתפו בהן!!! רבע מהתנ"ך זה מלחמות, צבא וכו'... מה הטענה שבעדה אינכם משרתים???!!!
יתר על כן האבסורד והפאראדוקס הוא כזה שהדתיים אשר לא משרתים את המדינה, כופים עלינו את חוקיהם, ניתן לומר שאף פוגעים בנו [כן אני מחשיב את כל הכפייה הזאת כפגיעה], עוד מקבלים תמלוגים מהמדינה, תקציבים, ויכולת הצבעה ושלטון במדינה שלמענה לא עשו דבר אלא ישבו בה כצרעות ומוצצי דם.
אז זה ברור למה לחילונים כן יתנו תקציב כי החילונים הם אלו המשרתים את המדינה, תורמים לה, [ומשלמים ארנונה]; אף שהם לא מקבלים תקציב משל עצמם אלא תקציב שקהל היעד שלו הוא כל המדינה, בין השאר גם הדתיים [תגיד שהדתיים לא הולכים לאוניברסיטאות, אגב אני לא בטוח שהאוניברסיטאות מקבלות תקציב בכלל אבל אם כן קח את זה בחשבון זאת אחת הטענות שלך].

אז סבבה תשמרו תאמינו אבל אתם ממש טפילים! זאת לא הכוונה!

זוהי דמוקרטיה?

דרך אגב לא רציתי פה לפגוע באף דתי משרת או העתיד לשרת. כן רציתי לפגוע הלא משרתים.
2004-07-07 01:11 Forbidden
אגב עכשיו קראתי עוד תגובות אז לאחר מה שציינתי האם אני יכול להבין את הצד השני nightmare?[נערך על-ידי Forbidden בתאריך 2004/07/07 01:13]
2004-07-07 01:22 באבאסלי
פורבידן אני מסכים איתך ב100% רק במדינה מעוות קיים ציבור ששולט בה ולא תורם לה בכלל
החרדים ( רובם ) פשוט הורסים את המדינה ( אין דרך אחרת לתאר את זה )
והטענה שבגללה הם לא מתגייסים זה בגלל האמונה אז אני שואל מדוע אוסרים סרבני מצפון ( אל תטעו אני תומך בזה שאוסרים תחארות האלה) ולא את בחורי הישיבה
לכן אני אומר שכל דוס שלא ירצה התגייס צריך לשבת 3 שנים בכלא
2004-07-07 11:04 11010010110
כן

ואגב המסורתיים הם אחלה

רק החרדים הם בעעעעעעעעעעעעע

אנלא קולט למה החרדים מקיימים רק תמצוות של "בין אדם לה'" ובצורה כזותי מעוותת בעעעעע
בתנך עצמו כתוב שהמצוות של בין אדם לחברו חשובות יותר


ועוד שאלה לזרוק אבנים בשבת זה לא עבודה???
2004-07-07 12:14 Enn
העניין הוא שאנשים משונים מערבבים את הפוליטיקה בדת ולהיפך.


הבעיה היא שיש אנשים שצריך לשלוח לכלא והמשטרה מפחדת לשלוח.....

זוכרים אולי את מה שאמר עובדיה על נחשים?
עובדיה אמר "צריך לעשות משתה ביום שתמות" לגבי שולמית אלוני
עובדיה אמר "לתלות אותו על עץ גבוה חמישים אמה" על יוסי שריד
הוא גם אמר שקורבנות השואה נדונו לגורלם הקשה בשל היותם גלגולי נשמות חוטאות.


ואת כל הדברים האלו הוא לא שר במקלחת- הוא אמר אותם לפני קהל גדול...
אהה ואני מרשה לעצימ להגיד לסיום: צריך לפתוח יין ביום שעובדיה ימות[נערך על-ידי Enn בתאריך 2004/07/07 16:51]
2004-07-07 14:59 Forbidden
לקחת מהם את השלטון, לקחת מהם את התקציב, ו3 שנים בכלא.
2004-07-07 20:52 באבאסלי
רק רציתי להגיד שאני לא נגד הדת אלה נגד החרדים
ולציין שהכיפות הסרוגות וחלק קטן מהחרדים שתורמים למדינה הם אחלה אנשים
2004-07-11 17:19 Bleeding Moon
קודם כל זה נכון שרק קצת חרדים מתגייסים לצבא וכל החרדים מקבלים כסף על לימוד בישיבות,
רק דבר אחד שכחתם פה..! שהחרדים כ-ל החיים שלהם מתנדבים, לדוג' זק"א גמחים למינהם וכו' וכו'.
עכשיו מה עם המון חילונים שלא מתגייסים לצבא? הם כלום? הם בלתי נראים בלתי מורגשים?
ועוד משו קטן העניין של הסרבנים, עדין שלא יתגייסו וזהו זה נזק בלתי הפיך לתדמית של מדינת ישראל
ולמורל של העם.

ומה עם כפייה חילונית? את זה גם יש בארץ! לדוג': נתב"ג 2000, בעלי החנויות שם חייבים לפתוח גם בשבת.

ויש בתורה, קטע על מלחמות:
(דברים פרק כ' פסוק ח') "ויספו השטרים לדבר אל העם ואמרו מי האיש הירא ורך הלבב ילך וישוב לביתו,
ולא ימס את לבב אחיו כלבבו".

וידבאגר בגלל החרדים שישבו בצפת, טבריה י-ם וכו' אנשים עלו לארץ ואז היו פה יהודים ורק אז החלה החילוניות,
ואז עלו לפה יהודים מאירופה הפצועה ששכחו מהזה דת/עזבו אותה וזה המצב כיום, יש תהליך של
חזרה בשאלה/תשובה.

אז בסהכ מי שיוצא טפיל זה החילוניים "החדשים" שנטפלים אל החרדים "הוותיקים".
כי לפני 200 שנה לא היה כזה דבר כיפה סרוגה וחילוני כולם היו - "דוסים".
2004-07-11 17:34 Forbidden
אתה מה זה טועה! כשמרשים לקבוצה מוגדרת ע"פ החוק לא לשרת זה לא נורמלי פשוט, כאשר מתוך הקבוצה יש בודדים משתמטים זה דבר אחר ועוד נלחמים נגד הסרבנים אוהוהו רובם יושבים בכלא [תאמין או לא יש לי חברים סרבנים אני פשוט יודע, זה לא אומר שאני סרבן] לפתוח חנויות בשבת זו לא"כפייה חילונית" בכלל !!! אנחנו לא מכריחים אתכם לבוא לשם ולקנות שם בשבת !!! זאת הייתה כפייה במצב שהיינו לוקחים כל דוס אחד אחד ובועטים בהם לתוך החנויות האלה, כאשר לא כופים עליכם להיות שם את מעצם ההגדרה אינו כפייה. כשהדוסים כן אוסרים עליי למכור [ולקנות] חמץ בפסח, אוסרים עליי למכור [ולקנות] בשר חזיר אוסרים עליי להתחתן אפילו [זה הדבר הכי אבסורדי ומפגר שקיים בכלל] ללא רב זאת כן כפייה! זה שהדוסים בכלל קיבלו שלטון זה אידיוטיזם.
אתה יודע מה זה כפייה חילונית? זה כשבועטים דוסים לתוך חנויות פתוחות בשבת, כשדוחפים להם לפה חמץ בפסח, כשאוסרים עליהם לקיים את המצוות שלהם, ואוסרים עליהם להתחתן עם רב זאת כפייה, מעצם ההגדרה ככה זה הוא ניסיון להפכם לזהים לניגודם.
כל עוד לא עושים את זה אין בכלל מקום להגיד את המושג "כפייה חילונית" כי זה לא קיים. אתה בכלל מבין מה זה כפייה??? אף אחד לא אומר לאף אחד אבל לא אתם חייבים שנשלם לדוס שיחתן אותי אתם חייבים שלא יפתחו חנויות שלא מכריחים אתכם בכלל לקנות שם בשבת... פשוט אל תקנו שם, תתחתנו איך שאתם רוצים, תכרסמו מצות, תאכלו אוכל כשר. זה לא עניינכם בכלל אם אנחנו רוצים לאכול מה שבא לנו מתי שבא לנו ומי אתם בכלל שתגידו לי למי לשלם ואיך להתחתן? פיגור...
2004-07-11 18:13 Bleeding Moon
חילונים בודדים משתמטים!? מפתאום! מלא לא הולכים לצבא!

אבל זה לאמשנה אתה מחייב דתי לפעול נגד האמונה שלו ע"י כך שאתה מכריח אותו לפתוח את החנות שלו בשבת.
וממתי הדוסים שולטים?
יש להם מפלגה שאף-פעם לא עלתה לשלטון, הדוסים הם חתך די נכבד מהאוכלוסיה בישראל וחייבים להתייחס
אליהם.

"כשאוסרים עליהם לקיים את המצוות שלהם,"
זה בדיוק אותו דבר בנתב"ג 2000 =\ אתה אוסר על דתי/דוס שקנה חנות לקיים את השבת ע"י כך שאתה
מחייב אותו לפתוח אותה.

כפייה דתית קיימת
כנ"ל כפייה חילונית והדוג' הקלאסית היא מכירת חזיר במקום שיש בו די הרבה דתיים!
2004-07-11 18:18 Enn
לא כופים עליהם לקנות חזיר!!! לא אומרים להם קח חזיר ותוקעים להם את זה בחור של האף.... (נחיר)
זאת לא כפייה כמו שכשמישהו הולך לבית כנסת במקום שהרוב בו הוא חילוני זה לא כפייה דתית

אם אני לא טועה, החרדים שלא מתגייסים לצבא עושים זאת על פי צו זמני של שר הביטחון שקיים כבר עשרות שנים...[נערך על-ידי Enn בתאריך 2004/07/11 18:18]
2004-07-11 18:23 Bleeding Moon
עע אופס זה היה למישו אחר אבל עעעעע התכוונתי לנתב"ג =\
אבל בחנות
נניח אם בשר של חזיר נרקב אז זורקים אותו, ואז זה בתוך השכונה של הדתיים Oo

עעעעעעע החרדים לא מתגייסים וזה לא טוב אבל הם "משלימים" את זה ע"י התנדבויות והצלת חיים!
2004-07-11 22:59 Forbidden
תשמע זה פיגור מה שאתה אומר דתי שיש לו חנות אף אחד לא תוקע לו סכין ולא שם אותו בכלא אם הוא לא יפתח בשבת חנויות של חילונים יש להם זכות אל תזבל בשכל...
2004-07-12 00:00 Bleeding Moon
לא ימכרו לו חנות בנתבג בגלל שהוא שומר מצוות!

זה אפלייה!

2004-07-12 01:35 Forbidden
אין לי מושג מה זה נתבג עמך הסליחה.
2004-07-12 10:58 Bleeding Moon
נמל תעופה בן גוריון
2004-07-12 11:06 Enn
היית אומר נתב"ג.

זה לא שלא ימכרו לו בגלל שהוא שומר מצוות, אלא בגלל שזה יותר כלכלי עבורם.
2004-07-12 14:52 Forbidden
זכות החברה... אתם מומנים להקים את החברות שלכם. ואז אתם תגבילו אם מישהו ירצה מכם משהו. זה מאוד הגיוני.[נערך על-ידי Forbidden בתאריך 2004/07/12 14:53]
2004-07-12 18:55 Bleeding Moon
עעע זה נוגד את חוקי המדינה!!!
הם לא מגבילים בןאדם ספציפי הם מגבילים קבוצה!
אם זה לא כפייה זה גזענות =\
2004-07-12 19:56 rockymeen
יש כפייה הרבה כפייה כל הזמן כפייה אני ממשפחה חילונית ואמא שלי חזרה בתשובה חזק כמו שאומרים הראש שלה דפק לגמרה

אי אפשר לדבר איתה גם כופה אל האחים הקטנים שלי

כל החרידים נדפקים בראש מכל הדת הזאת רק ה' ה' ה' שום דבר אחר אפילו לפני דברים יותר חשובים
אם למישהו יש דעה נוספת אני רוצה לדעת
2004-07-12 20:41 Forbidden
רוקי מן אני חושב שאתה צריך לדבר על זה לא לשמור את זה בפנים אתה מוזמן לדבר איתי לקבל תמיכה, אני מתאר לעצמי איזה אסון זה בשבילך. אם אתה מעוניין אשמח לקבל ממך הודעה.
2004-07-13 16:36 באבאסלי
בלידינג מון אני רואה ששטפו לך תמח יותר מדי
אנחנו מסבירים לך ומביאים דוגמאות איך בתור חילונים ובתור ברה אנחנו סובלים מכפייה דתית ואתה מביא דוגמא אידיטית של פתיחת חנויות בנתב"ג ביום שבת ..... זכותו של הנהלת הנמל תעופה לחייב בעלי חנויות לפתוח בשבת מסיבות כלכליות
זה כמו שיש חברות בנייה שמוכרות רק לדתים
2004-07-13 23:48 CJtheone
הנושא מיצה את עצמו....לכן ננעל.
2004-07-14 00:15 Forbidden
הנושא ננעל בכך שהבנו שיש כפייה דתית מגעילה ומעיקה ביותר ועלינו להפסיק אותה. ננעל.
עמודים: 1 2